:נושא ההודעה OFF - До Baby, It’s Cold Outside добрались .פְּסִ
|
Всякие взгляну важны и нужны. Даже ультра-либералные и ультра-консевативные. Даже те, которые никак не можем принять. Благодаря такому разбросу всегда находится нужная середина. Я лично этих феминисток-гриписов и прочих "антифа", которые на самом деле и есть "фа", на дух не перевариваю. Однако, я оснознаю важность их существования в качестве противовеса и сдерживающего фактора от других крайностей. Как ни крути, вот эти самые крикливые в сущности и двигают прогресс общества. Правда, не совсем в том направлении и не так быстро как им бы хотелось, но их роль в целом для общества положительная. |
"взгляну" - взгляды. Сорри за ошибки, пишу быстро и не проверяю. |
Торопат, а если она выйдет замуж за мужчину, который впоследствии станет идентифицировать себя как женщина и/или примет условный Ислам (в хорошем смысле этого слова, ха) - вы тоже станете говорить "я так не хочу, доча"? простите, но если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО опасаетесь, что Сеть и т.н. "Правильные Фильмы" смогут ТАК повлиять на мировоззрение ваших детей, то, возможно, что-то не так в провербиальной консерватории? чем больше человек знает о самом себе (как виде), тем крепче он стоит на ногах. мое такое мнение, вот.)) |
Amor 71, о каких "других крайностях" Вы говорите? Патриархат, что ли? Крепкие семьи? Нормальное деторождение? Нормальное воспитание, когда мальчики вырастают мужчинами, а девочки женщинами, вместо непонятного среднего гендера? О да, ужос, ужос. Shumov, да, этого я для своей дочи тоже не хочу. А Вы бы для своих детей такого хотели? |
/// Потому что это противно человеческой природе. // Это противно вашему мировоззрению. А человеческой природе "противны" много вещей, но мы этим пользуемся не задумываясь. Аборты, например. |
|
קישור 14.12.2018 16:44 |
Toropat, если она будет счастлива, то не всё ли равно? Или для вас принципиальна передача именно ваших генов будущему человечеству? |
///Патриархат, что ли? Крепкие семьи? /// Моя мать в жизни не работала. В 20 вышла замуж, родила троих и всю жизнь занималась нами. Отец часто пил, устраивал скандалы просто на ровном месте. Один раз, когда мне было лет 14, я даже полез на него с кулаками, чтобы остановить. Мать много раз говорила "если бы мне было куда идти, взяла бы детей и ушла". Но ей некуда было идти и специальности у нее никакой не было. Зато в чужих глазах "крепкая патриаральная семья". 60 лет вместе и до гроба. Когда я женился, я делал всё возможное, чтобы моя жена стала успешной в жизни не только как жена и мать, но и как самостоятельная личность. Я хотел, чтобы она жила со мной не потому что ей некуда уйти, а потому что она хочет жить со мной. Я хотел, чтобы дверь для нее была всегда открыта. Она и сейчас открыта после 39 лет, но она не уходит. Кажется, любит меня. Крепкая семья не та, где мужик диктатор и узурпат, а та, где уважение к женщине. И если выбитать между "крепкой" семьей, где у женщины нет выбора и разводом, то я предпочитаю второе. Если женщина рабыня по природе, мне ее жалко, а если по обстоятельствам, то мне ее жалко вдвойне. |
**вместе поржем над моей косностью** это напрасно. ни ржать, ни тем более над лично вашей - весьма презумптивной - косностью, я не хотел бы. но ведь вы сами перевели дискуссию в личный план, заговорив о себе и своих детях, правда? что касается ворого пункта: ну так и я о том же! воспитывать и учить думать - это то, что требуется от родителя и/или педагога: не скармливать перенятые от собственных воспитателей догмы, а учить думать. и уж тем более не ограничивать, но направлять в силу собственного умения и надеяться на лучшее (в нашем понимании). |
*** Я, например, не хочу, чтобы моя дочь, насмотревшись "правильных" фильмов, пошла в клинику пришивать себе искусственный член, или вышла замуж за женщину. *** неужели Вы действительно так верите в силу искусства? :) |
Эссбукетов, нет, не всё равно. Есть ли у Вас дети? И если да, неужели Вам было бы всё равно в такой ситуации (по-честному, без стёба)? Насчет передачи генов - конечно, принципиально. Если бы Ваша жена родила ребенка от другого, Вам и это тоже было бы пофиг? Amor, патриархат не означает автоматически "мужчина-узурпатор". Это означает "ответственный мужчина, глава семьи, ее опора". То, что Вы описали, бывает не так уж редко, тут можно только посочувствовать. Shumov, про дочку я сказал просто ради примера. Потом уже только на вопросы отвечал, раз люди интересуются. |
+ продолжая тему возле перелетных птиц: у мамы-утки работает инстинкт улететь по осени на юг, а умная утка-доча думает: зачем? ведь и вода не такая холодная, как, говорят, бывало, и прокормиться можно, тем более, если большинство на юга свалит - и остается зимовать, к ужасу и причитаниям родителей. и в конечном счете выводит не трех, а пятерых утят на радость утке-бабке, которая, если повезет, таки долетит до югов и вернется весной обратно. )) |
Нет проблем. Если однополые пары научатся рожать детей самостоятельно, без суррогатных матерей, то пущай себе машут радужными флагами сколько влезет. |
а что, смысел жизни в размножении? :) |
|
קישור 14.12.2018 17:11 |
@Если бы Ваша жена родила ребенка от другого, Вам и это тоже было бы пофиг?@ - нет, но не потому, что гены не мои. @неужели Вам было бы всё равно в такой ситуации@ - ну, не всё равно, конечно, всё как у всех, но счастье человека, несомненно, важнее, чем передача генов его родителя. |
|
קישור 14.12.2018 17:12 |
Кое-кто, по ходу, понял, что аццки зашкварился )) |
* а что, смысел жизни в размножении? * Ну без размножения жизни кагбэ не будет. Или почкование уже научились делать? |
*однополые пары научатся рожать детей самостоятельно* несомненно научатся! как говорится - делов-то? вопрос спроса и - как следствие - цены на эту процедуру. ну право же, еще каких-то 50 лет назад внематочное оплодотворение было чем-то из разряда фантастики, а идея коммерческой добычи золота из породы с содержанием менее грамма на куб - предметом насмешек и издевательств. |
////Это означает "ответственный мужчина, глава семьи, ее опора". ??? Разве плохо, если две главы и две опоры? Если не мешать жене делать то же самое, что делаешь сам? ///Эссбукетов, нет, не всё равно. Есть ли у Вас дети? И если да, неужели Вам было бы всё равно в такой ситуации (по-честному, без стёба)? /// Лично мне это было бы глубоко неприятно. Я бы считал, что у дочери отклонение в развитии, и это негативно скажется на всей ее жизни. |
Можно говорить сколько угодно красивых слов про удовольствие, раскрепощение (cf. бери от жизни всё), наплевав на будущее человеческого социума в целом (авось никуда не денется). Но отклонение от нормы - это всё-таки отклонение. Гомосятина - это отклонение, которое не является целесообразным ни с биологической, ни с социальной точки зрения, и это факт. |
***Гомосятина - это отклонение, которое не является целесообразным ни с биологической, ни с социальной точки зрения, и это факт.*** вот мы и пришли к моей цитате, которую Вы якобы не поняли. |
мне грустно, господа. мораль и ценности, говорите вы? по мне - на лицо явная подмена понятий. почему метание по койкам, да назовем вещи своими именами - неприкрытое бл@дство с многочисленными партнерами другого пола - это морально, а жизнь в любви и согласии, желание создать гармоничную "ячейку общества" с человеком своего пола - аморально? дети? вы о продолжении рода и генофонде нации печетесь? да я бы многим принудительную стерилизацию ввела, не смотря на весь свой либерализм:) что хорошего родит Машка из 10А от Васьки в трениках и с семками? вы считаете, что ЭТО (их продукт, точнее, шесть продуктов - пособие же дают) генофонд нации исправит и "население укрепит"? а хорошие интеллигентные мальчики, с которыми приятно и интересно даже мне, взрослой тетке, поговорить о литературе и искусстве, вынуждены уезжать в другую страну. потому здесь они боятся выйти вечером на улицу. а там они возьмут нормального ребенка и нормально воспитают. генетика - есть, но среда - это многое. Маугли вспомните. и укрепят своим интеллектом и вкусом то, общество, а не это. переживаете? просто начните с себя. за планету? сортируйте мусор, от пластиковых пакетов без необходимости откажитесь, воду экономьте и телек этот бессмысленный без конца не смотрите - берегите мозги и электричество. Every little helps. налоги платите, а не жалуйтесь, что дороги у вас плохие, и все равно все украдут. детей воспитывайте своих собственных как считаете нужным, но без фобий и хейтерства. и головой собственной думайте, а не из телевизора. вас друг с другом лбами сталкивают - а вы и рады стараться. не впадать в крайности - не я придумала. современное общество запуталось. как раз из-за всяческих пропагандистов и борцов. и теперь только любовь спасет мир. |
гомосятина - безусловно зло свобода выбора сексуального партнера по любым параметрам - нет (как раз читаю старую уже антиутопию, где возраст согласия - усилиями феминисток - поднят до 46) чтобы говорить о целесообразности, надо иметь представление о целях, сообразно которым осуществляются действия, а эти представления, мягко говоря, расплывчаты в среднем по больнице)) |
напомнило nuetzliche Juden. перевод нужОн? :) |
** почему метание по койкам ... это морально ** Кто это сказал? Покажите, где это написано. ** вы о продолжении рода и генофонде нации печетесь? ** Представьте себе, да. Что плохого в хорошем генофонде? ** здесь они боятся выйти вечером на улицу ** Знали бы Вы, сколько раз за границей в разных местах Европы и Америки местные, которые нас принимали, говорили: не ходите туда-то и туда-то, особенно вечером, это опасно". У себя в городе (не Москве, конечно) таких мест я не знаю. Так что заграница - ещё не рай земной. Shumov, S.N.U.F.F.? Классная вещь, да. |
*Что плохого в хорошем генофонде?* в хорошем - ничего. в "вашем" - на 90% все плохо... и спасибо, что про заграницу просветили, отож нам тут из нашей деревни не видно:)) |
***Вроде бы об этом речи пока еще вообще не было*** вот именно. об этом как-то не принято говорить. и веток никто на тему б-ства не завоит, интересно, почему? :) |
завоДит. буква Дэ отказывается участвовать |
** отож нам тут из нашей деревни не видно ** В следующий раз сфоткаю тамошних Джонов с семками или что там у них. Специально для Вас. |
зачэм и куда мне убегать? я замужем за русским (!) белым (!!) мужчиной (!!!) но мой нормальный, семки не ест, морду не бьет, "твой день - 8 марта" не говорит) (чсх - там Джон с семками тоже небось "традиционной ориентации"))) задумалась... |
натрикс, я вообще-то не о том. Ну да ладно. |
натрикс, так нечестно! я как раз хотела написать, что у Джона, зато, никаких заморочек нет с ориентацией. родители, небось, страшно довольны :) |
marcy, :))) |
кстати, ещё одну болезненную тему почему-то никто – никогда – ни при каких обстоятельствах – не поднимает. хотя похлеще «гомосятины» (пардон) будет. *** |
Есть вещи, которые меня касаются, и есть вещи, которые меня не касаются. Если касаются, и мне не нравятся - пытаюсь исправить. Если не касаются и мне не нравятся, то пытаюсь сосуществовать. |
**Так что заграница - ещё не рай земной. ** Блин... Вот так живешь всю жизнь и не знаешь... Спасибо за информацию, marcy |
пожалуйста :) хотя я, вообще-то, этого не говорила. но с глубоким философским смыслом фразы вполне согласна. |